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部屋のハリが大きい

質問者：はりさん	質問日時：2009年07月13日 01時02分40秒	回答件数：4件

(1)　気に入った物件がありますが、各部屋に鉄骨のためかはりが　　かなり大きくなっています。（あまりみたことないくらい）

　　ラーメン構造になっているということです。

　　構造上仕方ないのでしょうが慣れてくるのでしょうか。
　　このような場合どのような不具合が出てきますか？

(2)　壁の厚さは１５０mmということですが薄いですか。

(3)　フローリングは２重床（LL-45）このランクはどのようなもな　　のでしょうか。

	部屋のハリが大きい

	回答者：山口良一		回答日時：2009/07/13 11:55:37

回答に対するお礼やメッセージを送る：

こんにちは。

梁サイズが大きく各部屋に出ていることやラーメン構造であることから検討のマンションは構造壁の無い純ラーメン構造と思います。この構造は柱も多く家具のレイアウトに支障がある場合がありますので図面上に家具を配置してみて（高さも確認）実際の生活をイメージして見て下さい。　　　梁下の寸法が有効で2.1ｍあれば良いと思いますが如何でしょうか。
壁は乾式の遮音壁だと推測します。そうであれば遮音性能は確保されています。多くのタワー物件で使用されています。
床の軽衝撃音は一般的な性能と思います。重衝撃音に関してはこれも推測となりますが梁が多いことから通常より性能は高い様に思います。

山口良一

会社名：

（株）ビーキャスト

住所：	〒540-0013 大阪市中央区内久宝寺町4丁目3番8号三陽ビル201

TEL：

06-6191-7088

FAX：

06-6191-7087

メールアドレス：

mansion@beecast.co.jp

みなさんのお役に立てるようがんばります

	部屋のハリが大きい

	回答者：小西吉弘		回答日時：2009/07/13 15:12:22

回答に対するお礼やメッセージを送る：

経営・経営法務・労務コンサルティング
マンション管理、管理組合コンサルティング
小西経営コンサルタント事務所
　　　dkcgs404@kyoto.zaq.ne.jp

「マンション管理コンサルタント」の小西です。
「ラーメン構造」とは、柱と梁で建物を支える構造であり、一般
的なマンションの構造と言えます。
柱と梁で建物を支えているため、リフォームもしやすいといえま
す。
通常、柱や梁の出っ張りが室内に出ますので、狭く感じられます
し、家具を置くのに邪魔にもなります。
最近の、分譲マンションではアウトフレームといって、柱をバル
コニー側に出したり、廊下側に出したり工夫されているもので
す。　
さらに、逆梁工法を使って、梁の部分を隠したり、外に出したり
工夫されています。

ラーメン構造の良い点は、プランがたてやすく、将来の間取りの
変更も壁式より自由にできることです。

戸境壁の厚さは現在、遮音性を考慮して180mm～250mmが一般的で
す。　

最近のマンションでは、床と天井は二重構造が一般的です。
これは、配線・配管工事を行いやすく、リフォームも容易に出来
るという点からです。
しかし、床・天井を二重にする分、天井高が低くなります。
したがって、直床、直天井の場合と比べて十分な階高を確保しな
ければなりません。

又、二重床・天井であるがゆえに、衝撃音が共鳴し遮音性が低下する可能性があります。
対策としては二重構造になっている隙間に緩衝材をつめるのが効果的といえます。
遮音性の問題は、マンションの構造と大きな関わりを持っているといえます。

パンフレットでは、遮音性の高いフローリングとしてLL―45を使っていることをアピールしていますが、これは軽量床衝撃音の等級です。
こうした遮音タイプのフローリングでも、重量床衝撃音に対する遮音等級はLH‐55程度とあまり高くありません。
さらに、施工によっては軽量床衝撃音に対してさえ、表示された遮音性が発揮されないことがあります。
フローリングのLL値だけでは、床の遮音性は全く判断できません。
構造をしっかりと確認し、わからないことは担当者に理解できるまで聞くようにすることです。

小西吉弘

会社名：	経営指導/経営法務/労務管理/マンション管理/マンション管理組合/賃貸管理コンサルタント

住所：	〒614-8322 京都府八幡市橋本狩尾1-173

TEL：

075-983-4844

FAX：

075-983-4844

メールアドレス：

y.konishi1141@maia.eonet.ne.jp

マンション管理会社での体験を基に、管理組合の立場に立って、中身のあるコンサルテングを行いたい。

	部屋のハリが大きい

	回答者：渡辺行雄		回答日時：2009/07/16 18:03:05

回答に対するお礼やメッセージを送る：

はりさんへ

はじめまして、個別相談専門のファイナンシャル・プランナーとして活動しています、渡辺と申します。

質問１について
梁の目立つ部屋でくらしたことがないため、お答え辛い部分もありますが、相当な圧迫感がありますので、後から家具の配置などを行っても、隠せないと思われます。

毎日の生活を梁とともに過ごしていけるかという点で、再考していただいた方がよろしいと考えます。

質問２について
壁の厚さで１５０ｍｍということでしたら、日常生活をしていくうえで、隣接する部屋の生活音は十分に遮断できると思われますので、薄くはないと思われます。

質問３について
残念ながら私は忘れてしまいました。
施工会社か設計士さんにご確認ください。

以上、ご参考にしていただけますと幸です。
リアルビジョン　渡辺行雄

渡辺行雄

会社名：	ＰＦオフィス・リアルビジョン

住所：	〒189-0012 東京都東村山市萩山町2-16-4-206

TEL：

042-391-5698

FAX：

042-396-8163

メールアドレス：

info@fpreal.jp

URL：	http://www.fpreal.jp/

リアルビジョンは住宅ローンをはじめ、個別相談専門のファイナンシャルプランナーが運営するＰＦ事務所です

	部屋のハリが大きい

	回答者：鳥羽　展維[建築プロデューサ]		回答日時：2009/07/19 12:26:03

回答に対するお礼やメッセージを送る：

ラーメン構造故の梁形ですが

・慣れてくるのでしょうか。
・どのような不具合が出てきますか？

入居当時よりはその後慣れるでしょうが、
＊位置(目線)的な違和感
＊ある程度の丈のある家具の置き場
＊照明の種類／位置による影の発生
等、抜き難い影響もありますので、要・チェックです。

なお、梁形・柱形以外のものは原則撤去可能ですから
給排水管の存在以外は、将来のリフォーム時において
有利かとは思います。